在思南阅读世界 第4辑

思南读书会是上海市新闻出版局、上海市作家协会、黄浦区委宣传部合作主持的沪上专业阅读文化活动。活动依托位于复兴中路505号的思南公馆这一文化新地标，由书店、出版社、作家等专业人士具体负责操办，每周六举行一场读书讲座等活动，至今已经举办近250余场次，得到了社会各界的强烈反响和广泛好评。《在思南阅读世界(第4辑)》即是讲演稿的精选结集，由上海作协副主席孙甘露主编，从中可以领略上海公共阅读建设的实绩，世界思想文学的图景，以及当代文学文化的近期新发展动态等。

孙甘露，著名作家，上海市作家协会副主席，《萌芽》杂志社社长，“思南读书会”策划人之一。代表作品有长篇小说《呼吸》，中短篇小说集《访问梦境》，随笔集《比缓慢更缓慢》，谈话录《被折叠的时间》。

序
此情可待成追忆
致敬出版人
――思南读书会2017世界读书日特别活动
梦开始的地方
――漫谈中华创世神话连环画绘本
在小说与电影中重建历史
――《辛德勒名单》作者托马斯·基尼利见面会
“新的美学原则在崛起
――双雪涛《平原上的摩西》分享会
歌以言志：文汇笔会七十年纪念分享
科幻文学
――跨越文化与边疆暨《未来镜像》分享会
风物长宜放眼量
――记者眼中的文学生活
今天我们需要什么样的精神生活
――《当代中国的精神挑战――童世骏讲演录》新书分享会
“我知道什么？”
――《蒙田全集》新书分享会
读书这么好的事
――张新颖新书分享会
文学中的都市想象
――日本作家对谈
纸媒时代的生活方式
以父之名：梁鸿《梁光正的光》主题分享会
今天我们为什么要读诗
――郦波品诗词与人生系列新书分享会
中国文学传统的当代继承与转化
她，就在我们身边
――蕾拉·斯利玛尼新书分享暨读者见面会
从火到弗洛伊德
缓慢前进的勇气和信心
穿梭于街道江湖的写作
批评家何为？
――从“述而批评丛书”谈起
潘向黎和她的梅边消息
接续传统、理解当下、想象未来！

    此情可待成追忆
     主持人：各位读者，两位嘉宾大家下午好。我没想到有这么多的人来到我们今天的现场，我本来应该坐在下面的，但是实在没有座了，所以我坐在这儿了，我就替大家坐在这儿，然后做一个读者的传话筒，有一些问题问两位嘉宾。
     葛亮来的时候拿了一个本子，他和陈思和老师来对台还是非常认真的，葛亮来的时候在车上就会看一些，和陈老师谈些什么呢？其实我也很好奇，大家翻开书就会知道，陈思和老师是我们这本书的序言作者，给我们这本书做了序，非常有幸。其实拿到这个序的时候蛮惊讶的，是不是葛亮？当时我们说，陈老师用了一种最费劲的方式来写这个序，是一个非常内行的读者，看到了我们编辑没有看到的一些很内行的问题。我想请陈老师，其实我觉得您那个序里面能感觉到，您对葛亮这部小说中，您对他虚构和非虚构部分有自己的好奇和解读以及探究，我想听您讲讲这个，您怎样看待葛亮这部小说中。
     葛亮先来吧。
     葛亮：首先非常感谢在这样一个和煦下午，百忙之中来到我们思南公馆这次活动，我这次抱着学习的心态，因为这次和我们陈思和老师同台。来到上海，关于这本叫做《北鸢》的书，今天下午也是一个非常好的交流机会，首先允许我向大家致以问候和感谢。
     我是特别要感谢陈思和老师，因为这本书前后写了七年的时间，当然可以讲是我作为一个年轻人，对于我的家族，也对于我祖辈那个时代，一种我自己的体会、认知和沉淀。因为这本书有这样长的一个篇幅，因为陈老师这篇序有非常精准的导读，所以令读者用一种非常自然、亲切的方式进入到这本书绘制的那个时代情景，所以在这里要特别向陈老师致以谢意。
     编辑赵萍女士是这本书整个出版过程中的一个大功臣，也可以讲前前后后给予相当大的努力和帮助。刚刚赵萍讲到虚构和非虚构的话题，确是这本书在一开始是撰写的一个非常重要的切入点。我记得上次陈老师帮我写完这篇序言，我们俩也是在一个非常美好的下午，但是那个地点又让我觉得是一种冥冥之中的事情，我当时在绅公馆，为什么讲很有意思？因为它的旧址对面，恰恰是这本书的主人公的原型也就是我的外公以前做生意的商站。所以当时和陈老师聊起来这件事情的时候，就感觉是上天安排的那种感觉。有的时候也许一个很小的机缘，就将你的生命和一段时代链接在一起，然后有这样一个非常好的解读者，将这些机缘在某一个时代向你展示。
     我记得若干年前有一次和另一个作家朋友黄碧云，对她做过一个访谈，我和她的相遇当然也是非常具有戏剧性，她用了一句话：这是一种上天的指示。所以从某种意义上来讲，我想这本书的撰成，包括和读者之间的交流，也许也是一种指引，我还是想，在这样和大家分享的情景之下，听听陈老师关于这个话题更多的指点。
     陈思和：我当时为了葛亮的这本小说，写序是看了好几遍，因为我刚开始看的时候有点抓不住，我不知道读者有没有这种感觉？我在读的时候就提了一个问题，这也是我今天想和葛亮交流的一个起点。因为我们己知这个小说写的是葛亮的家族史，里面的主人公卢文笙，原型是他的外祖父。但是好玩的是，他在整个前言几乎没有介绍他的外祖父，是介绍他的爷爷。他的爷爷是很有名的艺术家、画家，他在前言里讲的是爷爷的事情，所以我一开始就老在找他爷爷为原型的人物，可是找来找去不对，到很晚以后才发现，这个大概是他的外祖父。因为后来出现了两个人物，就在讲他俩要配儿女亲家了，那个时候我才醒悟过来，原来那个人是他的外祖父，我当时是有一点误读的，我误读的过程中，这个主人公有艺术气质，不是商人气质，因为卢文笙这个人一开始不要钱，人也有点朦朦胧胧的，这个人给我感觉应该是一个艺术家，所以我起先是这样入手的。
     当然，我对葛亮先生一点不了解，我当时看到他的前言，说到他的祖父叫葛康俞，所以我就到百度上去找这个人的信息。他的这本书，我按照这个线索去读的。但是后来不是，他是写他的外祖父，应该说是商人，这个家族是商人的家族。可是这个作品里面，这个外祖父到最后大概也没有做商人，跑到上海来开一个什么店，刚刚进入他的事业，真正辉煌的历史还没有开始，所以这是我最早读这个小说的错误。P1-3